プロゲーマー梅原大吾「バランスが悪い方がゲームは流行る。」

バランスの悪さと気持ちよさが重要?
プロゲーマー・梅原大吾によるゲームバランス調整の話に共感の声続出

下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1701/06/news075_0.html

2既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 15:51:13.58ID:5BZD0foG.net
遠回しにスト5ディスるのやめろw
3既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 15:54:51.37ID:Lq4kaVvX.net
プレイヤーの意見としては一考の余地はあるけど、開発者がそれを言ったらおしまいだよなw
6既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:07:38.96ID:pZtmsZ7q.net
リューサンは必要な犠牲だった・・
13既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:22:19.36ID:R/NyBBhq.net
スレタイだけじゃなくて記事も読んであげなよ
15既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:44:43.15ID:INxzv4f3.net
ただの結果論
16既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:46:31.95ID:bfJ8fmeL.net
バランスよくしようとしていじりまくられるのもな
18既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:49:01.38ID:ZOx7XZ1A.net
やはり北斗は優れたゲームだった
23既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:56:28.06ID:bD2Q/oOb.net
つか流行しないとバランスのヨシ悪しなんてわからないのでは?
24既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:58:08.88ID:EMRBlvT9.net
(´・ω・`)何よりもバランスを最優先してる14ちゃん全否定
25既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 17:02:09.43ID:bJek8djn.net
つまり日本一の美少女よりAKBみたいな顔の方が流行るってことだな違うな
32既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 18:11:55.57ID:TuW7jSyI.net
単純に出来ることを減らす調整はセガとカプコンが上手いよね
44既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 18:39:09.16ID:4HhhqHr0.net
高い杭を打ち続ける鰤のバランス取りをローテーションって呼ぶならな・・・
47既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 18:51:16.25ID:mtiJlOde.net
MMOに当てはめるなよ、この話を
49既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 18:58:03.26ID:67gstvV4.net
ゲーム性とかしたり顔で語ってる奴にこの話聞かせたい
5既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:02:09.68ID:/TBsuHFg.net
ペットショップに全台占拠されてても同じこと言えるの?
7既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:08:38.56ID:RYrFe+T+.net
>>5
全台待ちガイルが元祖だから屁でもないだろ
167既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 10:41:39.34ID:66om8ZhT.net
>>7
ペットショップは、あいつだけはシューティングだからなぁ
8既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:11:10.92ID:hM8o2rom.net
弱キャラには重要な役割があるからな。弱キャラだから負けてもしょうがないって言い訳がなきゃ対戦出来ない所謂弱キャラ使いはバランスのいいゲームはやらない
弱キャラ使いっていうピラミッドの底辺がいなくなると、普通の奴等のうちの雑魚が底辺になるわけだが、そういう奴等は当然勝てなきゃつまらないからやらなくなる。
で、だるまおとしみたいに底辺が抜けていってしまう悪循環に陥るわけ。結果流行らなくなる

対人ゲーは弱キャラ使いで蓋をしとかなきゃいけないんだよ。底に

14既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 16:30:16.47ID:mz/n1Txv.net
>>8
そのとおりだと思うけど、言い方が下品ですごくイヤ(小並)

負けても言い訳できる余地ってのは、確かに必要だね
ただ、昔と違って今は自分で対戦することを拒むプレイヤーが増えてきたから、
あと数年もすると、バランスの良いゲームの方が好まれるようになると思う
ジャイアントキリングが多発するとそれだけで不快に思うプレイヤーも多いからね

27既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 17:53:40.63ID:SnI9VnBx.net
どんな意見にも当てはまるけどバランスが悪いってのを言葉通りにとって表面だけ整えても意味がない
バランスが悪いからつまらないんじゃなくつまらないからバランスの悪さが目に付くんだよな
不満の声が大きいときはまずゲームがつまらないという現実を受け止めてじゃあどうすれば面白くなるのか考えてくれ
29既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 18:03:14.39ID:uWCLGpEU.net
>>27とかはマジで真理だわ
バランスバランスいって遊びを無くす方向な現状はマジでつまらん
つまらんからくだらんとこまで気になったりして口出される
面白ければそれも味付け、ネタとして容認される
「○○が強い弱体しろ!!」も字面まんま受け取らず、
他キャラも唯一無二な方向で強化してキャラ立てしていった方が選択肢も増える
まぁ、お手手繋いでゴールイン方向の方が開発やりやすいのは確かだけど
28既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 17:57:36.76ID:Jxwcoadh.net
強すぎてディージェイばかりのゲーセンを
ディージェイ村とかゲーメストに言われてた頃があったなw
63既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 19:50:56.10ID:va6NrKXP.net
>>28
今のXだと春麗バイソンバルログが3大クソキャラだからなずいぶん変わったもんだ
140既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 08:57:31.45ID:S4YaBo/F.net
>>28
ディージェイが強キャラだったのか・・・扱いにくそうなのに。
46既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 18:46:25.83ID:UzJw2I8c.net
結局これもキャラバランスの良し悪しじゃなくて
ゲーム全体の作りのバランスを言ってるだけだしな
バランスを最重視するならじゃんけんって良く言われてるけど
じゃんけんが最良の遊びってわけではないしさ
北斗なんかキャラバランス崩壊しまくってるけど
ゲーム自体はバグ含めた戦術で高い次元でバランスが取れてるとか
良くわからない事になってて親しまれてるしさ
61既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 19:23:21.21ID:9Tf7aqXw.net
>>46
北斗はプレイヤーの研鑽の賜物だと思うよ
62既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 19:37:39.83ID:cGuBmfXn.net
>>61
与えられた楽しみより自分らで考えた楽しみってやつやね
58既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 19:17:13.90ID:/3/DhVlq.net
ドラクエ10のタイガーもバランス()で弱体されたけど、正直弱体前のほうが
ゲームとして面白かった

弱体は基本的にゲームをつまらなくする

64既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 19:56:53.67ID:9Tf7aqXw.net
>>58
11は直接弱体しなくなって、周りを引上げる調整も
滅多にしなくなって、意味不明のバランスになってるけどな

結局は開発のバランス感覚じゃないか

69既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 20:20:01.25ID:o7Gtc7TF.net
スト5面白くないの事実だし、プロだと放棄することもできないってのは辛いだろうなw
77既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/06(金) 20:49:03.77ID:9Tf7aqXw.net
>>69
これは大きいだろうな
こんなはずじゃなかったとか思ってそう
111既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 02:53:59.92ID:yk+jD+dL.net
バーチャはバランスを取ろうとしまくって廃れた
バランス悪くして、時々BAするのが安定だよ
もちろんBA後もバランスは悪くして
230既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 19:16:21.81ID:ADOzpyKk.net
>>111
すんげー納得できるし、わかるヤツにはわかる例えだわ
好きだったけど流行るとは思えなかった
VF自体に思い入れとかなかったらすぐに辞めてたね
115既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 06:29:50.26ID:jKSWbbvi.net
ゲーマーにプロってあったんか。よくしらんがこの人なに大会とかの賞金で食ってるのか
117既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 06:56:32.92ID:gYFV5QTd.net
>>115
トップ層は年収1億を越える、自分はその人たちより少し少ないだか言うぐらいには稼いでる模様
124既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 07:30:24.71ID:ysNyLQ3M.net
>>115
格ゲーの賞金はカプコンカップ優勝で1500万。EVO優勝で600万
この2大会以外だと格段に賞金額は落ちる

ウメハラはどっちもベスト10にすら入ってないのでお察し

128既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 07:55:26.07ID:BwD2bHLv.net
ウメハラだとプロ視点で客盛り上げる為にはって考えも持ってそうだから
1人のユーザーとは考え方も違うだろうさ
大会だとスパ4AEでユンで勝つより、ユンを倒す方がお客は熱狂してたし
130既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 07:57:36.51ID:9ZrkKttp.net
>>128
ウメハラはそもそも強キャラ使いだしなあ
150既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 10:16:32.93ID:tQGSikeZ.net
カプコンの小野も初期サガットやAEユンみたいな壊れキャラいたほうが
インカム高いし流行るんだよといって弱キャラ使いからボロクソに叩かれてたな
152既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 10:20:14.51ID:nx5IlPER.net
>>150
そうなんだよバランス悪くていいなんて最悪の居直りで本当にバカだと思う
弱キャラ使いとか勝手に決めつけてるけどキャラクターありきで選んでる人からすりゃ
好き好んで弱キャラ選んでるわけじゃねーんだよっていう
177既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 10:54:14.59ID:66om8ZhT.net
スト3なんてシステムのおかげで
弱キャラが強キャラ倒せる構造になってる

システムがクソだと弱キャラはどうあがいても
強キャラに勝てない

178既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 11:33:46.99ID:MvNW7f32.net
>>177
ブロしてSA入るキャラと投げしか確定しないキャラがいるんですが
10:0ないだけでどうにかなるっていうなら3rdに限らず99%の格ゲは弱キャラでも強キャラ倒せるよ
181既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 11:59:18.84ID:S2Jxq7cu.net
バランス悪いからこそリューサンとかエースネタができて逆に愛されてた気がする
184既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 12:37:52.85ID:Wb1bJ9Y/.net
>>181
それはただの結果論で始めからそれ前提でバランス取るっておかしくないか?
遊ぶ側はバランス取れてると思って選ぶのに
だったらジョブ解説欄に「このジョブは愛されキャラとして作った最弱ジョブです」ってしっかり書いとけよ
187既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 12:47:07.94ID:doFWRFDj.net
この流れだとスレタイに違和感あるな
プレイヤーにとってはバランスより爽快感が大切で、開発はバランス気にして爽快感をなくすと人気でない(売れない)よ
ということなんだろうよ

人気でないとプロゲーマーも成り立たないしな
スポンサーもつかん

192既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 12:52:21.33ID:nx5IlPER.net
>>187
実体験としてその論に同意できない層も少なからずいる
くそバランスの被害者になった経験がない、特定のキャラに愛着がないだと
最初から平行線のままだ
188既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 12:47:27.65ID:qF17SL13.net
シューティングもそうだけど、廃の言うこと聞いてどんどん激ムズにしたら
一般人は寄り付かなくなるよ 今の格闘ゲームはそんな感じで過疎
一旦過疎ったら、もうどうやっても駄目。 シューティングと同じ
204既にその名前は使われています@\(^o^)/2017/01/07(土) 13:08:35.17ID:VzoEkZGH.net
>>188
それもあるが、見た目に対してやたら硬派ぶりたがるのも問題だよ
最近は薄れてきたけど、女キャラ出すとすぐ拒絶反応出すやついるから
GGとスト系のプレイヤーに多い
スレッド http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1483684792

5 コメント

  1. >>204
    いや、普通にキモイし大多数の人が「やっぱりキモオタだな」って笑われる要因筆頭だろ、CMでもスマホのキモいアニメ女キャラが喋ってるの茶の間に流れると空気が凍る、本当にキモオタって何も分かってないし自覚がないんだな

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