著名ファイナンシャルプランナー「頑張っただけで給料が上がったら企業も国も潰れる」

これは以前高度プロフェッショナル制度、別名・残業代ゼロ法案と批判された制度が検討された際に「グーグルはなぜ新入社員に1800万円の給料を払うのか?」という記事で書いたが、「労働時間=給与」という関係は、あくまで「労働時間=成果=給与」という関係を短縮したに過ぎない。給料の源泉は企業の成果、つまり利益だ。

今後の日本は成果を維持・向上しながら労働時間を減らさないといけない。つまり楽して大儲けだ。

下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://blogos.com/article/204507/?p=2

3名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 18:34:45.66ID:bOsXj49B.net
誰でも知ってる事実だから・・・なんでこんな長々と・・・
10名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 18:57:15.71ID:BomMK46X.net
ファイナンシャルプランナー()て何の為に存在してるの?
11名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 18:57:17.39ID:SK1Tkvtt.net
こんな与太話で飯が食えるんだから頑張らんわな
17名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 19:32:44.13ID:FGFy4Da9.net
売れるものだけでいいとかなら昔のソ連とかと同じじゃねと思うのよなぁ
21名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 19:39:06.85ID:9k2EpRKl.net
それをいっちゃあおしめーだわ
25名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 19:56:26.63ID:uWkqbP9t.net
老害思考
32名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:10:10.78ID:e4cBvVO1.net
なぜこんな当たり前のことが記事になるのか
38名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:20:22.64ID:XPUKVjn7.net
頑張ろうが結果出そうが評価する事を放棄してる会社が大半だからそんな心配いらん
42名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:28:09.76ID:y/J1Amh0.net
金持ち父さん読んでその気になったバカが陥りやすいパターンだな
43名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:30:07.36ID:+qrv9CPB.net
これは思った。労働組合の意識やべーなと
54名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 21:05:13.52ID:5UlTWVPX.net
がんばる人間の生き血を抜いて商売する虚業で大儲けする寄生虫だらけの国になったら栄えましたか?
6名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 18:41:43.26ID:sdv9CU3Q.net
労働生産性を上げるためには無駄遣いする人が必要なのだ
1万円の価値のものやサービスを2万円で買ってくれれば
労働生産性は一気に上がる

日本の生産性が低い理由は人々が頑張って節約するから

そういう意味で、専業主婦撲滅は正しい
専業主婦は金を稼げないから節約する

やつらを働かせてヘトヘトにして、サービスを金で買わせるのだ!

9名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 18:55:30.75ID:TyLz++i4.net
>>6
今は共働きが専業主婦の2倍ある時代だから
そういう昭和風の発想やめな

http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/pdf/g0212.pdf

120名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 08:26:41.52ID:3a8YbCVw.net
>>6
アメリカのように、家事をビジネスとして回すのは
経済として正しいんだろな
で、シュワちゃんのように家政婦とデキて
子どもが経済を回す
アメリカうまいことやっとるなぁ
18名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 19:35:51.53ID:SUf9Yua4.net
これは米国資本家と日本人の戦いの構図そのものだね。
米国資本家にとって労働者はコストでしかないから、言われる通り低賃金で働けばいい。
これに対し、日本の労働環境では企業は労働者のものであり、頑張って働いて業績も賃金も上げるものだ。
どちらが正しいかは明らかで、ご本家米国での今年の政治的混乱が答えを出すだろう。

経済問題は労働者ありきだから、資本家が富を独占すれば、そこで滅びる。
簡単な話だ。

123名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 08:55:59.82ID:OpX/2aYt.net
>>18
お前のような社会主義者が、労組などの既得権を支えて国を滅ぼしている
時代遅れのマルクス野郎は滅びろ
137名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 12:37:42.94ID:HvxR0SZI.net
>>18
日本の企業は労働者のもの、バブル崩壊前の互いに株式の持ち合いしてた時代はそうだったな
株主なんて形だけでいないようなもんだったから株主の顔を伺う必要なんてなかった、利益をそのまま還元できるて年功序列や終身雇用といったサラリーマン天国の時代

バブル崩壊からの株価大暴落、その後の日本経済の長期低迷が自然と株式持ち合いの解消へ繋がり、会社は海外の投資家等からの厳しい目にさらされることになり米国式資本主義が浸透してきた

33名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:11:05.96ID:57/IrqWy.net
実際は頑張りも何もしてない会社に20~30年居座ってるだけの奴が頑張ってるバイトや新人の何倍も給料をもらっている
頑張りが正当評価されない組織で頑張る奴はアホ
39名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:20:56.52ID:A4YtwvSX.net
>>33
それは違う
会社に20~30年居座ってる奴も新人時代に報われない労働をしていた
今の新人だって20~30年後には居座ってるだけで何倍も貰える立場になるから極めて公平
40名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:24:15.89ID:EsnSKjK6.net
労働者と経営者の間の溝はどこまで行っても交わらないわけで
ふぁいなんしゃるぷらんなーが何か知らんが経営者側としては当然の意見だわな。
ただ、もしこういうこと平気で言う経営者がいたら労働者側もなんの遠慮もなく
がんばろうが、がんばるまいが賃上げ要求をしまくればいい。
それで会社潰れても経営者は自己破産したり借金返したり下手したら
首括るハメになるが、労働者側は別の会社に行けばいいだけだからな。
74名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 22:50:25.96ID:GAd9nUtw.net
>>40
会社つぶれたら賃上げ要求してた奴も無職になるんだが。それですぐ次見つかる奴ならそもそも賃上げ要求する前に転職できるつーな。
ま、頑張ろうが頑張らなかろうが利益出せてりゃ経営者も文句言わず賃上げしてくれるだろ。
117名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 07:31:07.61ID:5MFEhSTx.net
>>40
需要がどんどん増えている時期はそれが出来たんだよな。
伸びていく会社がそこらじゅうにあったから、転職出来た。
中途採用も多かった。
NTTでさえたくさんの中途採用をしていた。
44名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:41:07.04ID:9/nx52MJ.net
会社が潰れるのは経営者が働かないから
利益を上げようと思うなら経営者が知恵を絞れば良いだけ
知恵は幾ら絞っても無料で、しかも絞れば絞るだけ幾らでも出てくる
知恵を絞って社員の賃金上昇と利益の拡大を両立させるのが経営者の仕事
それが出来ないなら経営者に向いてないのだから辞めるのが唯一の選択だろう
50名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:47:27.16ID:cTCv6Anr.net
>>44
経営者の目的は自身の利益の極大化であり
会社の利益でもまして従業員の利益でもない

経営者が会社の利益を上げようとするのは
自身の利益を極大化する手段にすぎない

従業員の給料あげたり下げたりするのは
更にその手段

45名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:43:30.23ID:6ewUR7JN.net
頑張る、のは当たり前だな
泥棒も詐欺師も、「がんばって」泥棒してる

給料上がるのは成果が出たときのみ

70名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 22:29:55.05ID:NGsk752z.net
>>45
一方、公務員は…
46名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:43:34.02ID:wxNAu018.net
成長企業じゃない限り
限られたπの奪い合いだ 配分を決めてるのは株主と幹部
利益を社員と幹部で等分して分配しようなどとは普通は思わない
中小企業ではまあある
52名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 20:53:26.51ID:+ExFo+oM.net
>>46
アホすぎる
資本主義の否定
限られたパイの奪い合いじゃないよ

お金は常に増えてるので
パイ自体広がってるんだな

56名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 21:08:06.48ID:c8cxque6.net
>>52
金だけ増えても意味無いだろ

日本の成長は人口増加で起きたんだよ
もう少子化でボロボロになっていく

67名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 22:24:57.95ID:+ExFo+oM.net
>>56
馬鹿だなぁ
だからGDPがあるんだよ
お前は資本主義自体を否定してる
69名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 22:28:22.32ID:IBT6ieVJ.net
>>67

同意します。
私達みたいな考え方は少数派なんですかね?

78名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 23:14:24.66ID:oq9LngFa.net
利益を出したら出した分だけ給料もあげろってのはおかしいかね?
例えば利益が100として30を給料として出してる場合
利益150になったら45を給料として出せよってのはおかしいんかね
81名刺は切らしておりまして2017/01/05(木) 23:41:35.98ID:aOVEEXdE.net
>>78
途上国でもやれる仕事なら途上国なみの給料があたり前なのだ感謝しろ!が新自由主義
利益出せばってやつですら嘘でしかないよ
84名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 00:10:23.14ID:5gNI9zDh.net
>>81

新自由主義とか自由貿易とかで、先進国の労働者層は
途上国の労働者層との競争に晒されて貧乏になったからね。

世界中の先進国の労働者層が民主主義国家の有権者としてNOを突き付けてんのにね。

85名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 00:16:36.18ID:zO72pYmF.net
そんな間違ったこと言ってないと思うけどなぁ
頑張ったぶん給料あげるべき!とか利益出した分給料あげるべき!とかいう人は独立するべきだと思うの。
独立すんのなんてそんなに難しい訳でもないしいっぱいいるんだし。

使用人の立場にいるかぎり自分が出した利益は大なり小なり分配されてしまうんだから、それがいやなら独立したらいいのに。

87名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 01:06:06.80ID:DzawCffY.net
>>85
独立するのが簡単ねえw
107名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 02:29:18.21ID:wp3Dnoql.net
本人のblogも読んでやったがどうしようもない低レベル。

誤り1:
 頑張れば給料が上がる状況になれば企業は潰れ、国も潰れる。
答え1:
 この文章の2行下に「7年で日本人の給料が2倍に上がった時代」と大書してある。なぜ国家単位で給料が
2倍に上がったのに、日本国は潰れてないんでしょうね?(笑)自分で自説の矛盾に気づいてない。

誤り2:
 給料は従業員の頑張りで決まるのではなく、あくまで企業の成果、つまり利益の中から支払われるからだ。
答え2:
 違う。人件費は営業費と管理費の中の人件費で計上する。すなわち企業会計では営業収入が最上段に
あり、その次に営業費、管理費、営業外収支とつづいてから経常利益が出る。そのあとに法人税等を引いて
当期純利益が出る。よって利益が出ている段階ですでに人件費は計上されており、利益の中から支払われる
わけではない。

バケツだ何だのご高説を垂れる前に、彼がやるべきことは多いだろう。

112名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 07:03:04.61ID:fj/1qTrh.net
>>107
アスペか?1については頑張って働いた分儲かった時代だったから、ですむし2についてはそんな会計の話じゃなくてそもそも稼がにゃ払う金なくなるよ、てだけだろ。
128名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 10:37:53.91ID:wp3Dnoql.net
>>112
 >>107だがレスありがとう。>>112の人の良さが伝わってくるが、しかし少々、好意的に解釈しすぎているように思う。
金(特に賃金)の話は、もう少し厳密に論じてあげないと、ただの床屋談議に終わってしまうのではないかと思う。
「働いた分儲かった時代だったから」と受け止めると、では連合会長の「頑張れば賃金上がるという常識取り戻す」
というインタビューは至極まっとうなもので、このblogが書くような「とんでもない勘違い」では無くなると思うがどうか。
138名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 12:47:31.90ID:JmIUZspT.net
頑張れば給料上がるというのはおかしい。
会社員はただの使用人であって経営者じゃないのだから。
頑張ろうが頑張るまいが安月給でいいと思う。
稼ぎたい人は起業すればいいというシステムのほうがいいだろう。
サラリーマンに甘んじていて労組作って、給料上げろ、給料上げろというのは虫が良すぎる。
139名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 12:54:47.12ID:fj/1qTrh.net
>>138
会社に利益をもたらして会社が必要だと思う分には給料あげてやっていいと思うけどね。それでもっとよこせいうなら独立すればいいだろうし。

頑張ったから給料あげろ、つーのは意味ないというのはわかる。

141名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 13:46:30.37ID:UHXwkUHd.net
がんばっても利益がでなくて給料が上がらないのは労働者の責任なのか?
142名刺は切らしておりまして2017/01/06(金) 14:47:43.66ID:fj/1qTrh.net
>>141
頑張って赤字になっても賃下げはそうそうないからトントンということで。
責任は経営する方にあると思うけど、別に責任の有無や重さが給料に反映する義務もないし。
スレッド http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1483608584/

2 コメント

  1. そういうのが分かっても、日本人は体育会系のノリで無理しないといけないのは変わらんからなー

  2. >>128
    連合会長が頑張れって言ってるのは、
    「会社の仕事で金を稼ぐ」ことではなくて
    「労働組合の活動」ですぜ、おそらく。
    労組が反日外国勢力に支配されてるうちは、
    日本人労働者の待遇が上がるわけがない。

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